ANTES Y
DESPUÉS DE CONOCER EL CEREBRO-NEUROCIENCIA
“El estudio de cómo funciona el cerebro ayudará
a entender cómo somos y a mejorar nuestra conducta social.”
Carlos Belmonte
Es
uno de los órganos más sofisticados del planeta, pero el cerebro humano como
cualquier otro producto de la evolución tiene sus limitaciones.
Conocerlas
es el gran reto de la neurociencia de hoy y es lo que va a permitir
paradójicamente una drástica revolución de nuestra sociedad. El neurofisiologo
Carlos Belmonte presidente de la organización Internacional de Investigación
sobre el cerebro, nos acerca esta semana en redes a los descubrimientos que
cambiaran nuestro sistema judicial, nuestra educación y nuestra economía.
Estamos
en la Giorgia de mar es la antigua Lonja, durante siglos se vendía pescado aquí
y después fue bolsa, antes de que nos diera cobijo para ser nuestra entrevista
a Carlos, nuestra reflexión conjunta, no tanto sobre como hemos hecho tantas
veces sobre el pasado del cerebro, hay sus patologías y sus a tropelías a veces
no, como para hablar un poco del futuro,
lo que quiero preguntarte ¿Por qué eres un gran experto en estas cuestiones? lo
que me gustaría es que habláramos un poco que reflexionáramos, sobre el impacto
social de la nueva llamémosla neurociencia tú ya te he oído mencionar y te he
leído, que uno de los espacios mas afectados va a ser el de la administración
de justicia en el sentido de que estamos aprendiendo determinadas cosas del
cerebro que nos llevara a no fiarnos en
absoluto del testimonio de un testigo que en un juicio se supone que
tiene que hacer bueno decidir en un sentido o en otro la justicia no, que hay
de esto:
Yo
estoy de acue… vamos creo que el cambio va a ser casi diría que dramático yo
creo que una justicia la justicia del futuro se tiene que orientar no a
castigar al que ha actuado de una determinada manera porque ha actuado de esa
manera que se considera mala socialmente sino a entender cual es el problema
que determina esa conducta en términos biológicos en termino de funcionamiento
cerebral y saber si es reversible o no, si se puede arreglar se arregla si
tenemos las herramientas para modificarlas pues se arregla y si no ¿y si no?
pues habrá que aislarlos pero no, no nos venguemos de ellos.
En los E.U. se estima que cada año
se condenan a 4250 personas por error en la identificación de los testigos, no
es mala fe, los testigos son sinceros, pero su cerebro se ha contaminado con
semillas de pensamientos ajenos.
Debido al estrés del ataque la
victima puede presentar problemas para recordar lo que ha pasado y además el
cerebro tiende a rellenar huecos de los que no tiene información con
razonamientos posibles.
Nuestra memoria también puede verse
influenciada por las sugerencias y las preguntas guiadas de los
interrogatorios, asumiendo hechos no ocurridos como ciertos. Algo que ya
demostró la investigadora Elizabeth Lowtus con un famoso experimento, con
información aportada por familiares se mostro por escrito a los participantes
tres sucesos que habían tenido lugar en su vida, junto a otro que nunca le
había sucedido; perderse en un centro comercial cuando tenían cinco años.
Cuando
se les pregunto el 29% de las personas dijeron que recordaban total o
parcialmente el incidente en el centro comercial e incluso un 25% del total lo
seguían recordando en entrevistas posteriores, el incidente se había quedado
grabado en su mente.
Bajo las circunstancias correctas es
fácil deslizar recuerdos en las personas, que luego adornaran con detalles
nuevos, no debe asombrarnos porque en realidad quien no ha manipulado alguna
vez a alguien cercano dejando que la idea introducida la hagan suya o
haciéndoles dudar de su veracidad.
He
visto hace poco una cifra que me ha alarmado, un 30% de los internos en
cárceles, en las prisiones en E.U. resulta que son psicópatas en el sentido de
que tienen alguna alteración en la orbita frontal ¿Es cierto eso?
–
Absolutamente ese es el problema y probablemente estamos afinando poco es decir,
son personas que por razones diversas que podemos comentar el desarrollo de su
corteza orbito frontal en particular lóbulo frontal de las áreas del cerebro
que se encargan de la empatía, de la valoración, de nuestra conducta, de la
inhibición de nuestra conductas, etc. Están mal, valgestionadas, los circuitos no funcionan adecuadamente o
simplemente a habido daños o se han organizado de alguna manera que socialmente
es inaceptable entonces esas personas van a tener una conducta patológica pero
claro yo creo que es importante ser capaces de distinguir eso de ver que
determinadas conductas son casi imposibles de controlar por la propia porque es
el mismo cerebro que funciona mal el que tiene que controlar eso y lo que falla
son esos sistemas.
Mi
pregunta sobre esto es a la de saber si existe una tabla de salvación no para
mucha gente que probablemente no tienen empatía o mejor no la gestionan bien
por que nadie les a enseñado nada entonces aquí tenemos una falta de empatía
por falta de educación seguramente es mi pregunta ¿Cabe educar a alguien en los
temas de empatía y otra emociones?
Yo
creo, vamos, el cerebro es muy plástico afortunadamente tiene mucha capacidad
de aprendizaje los periodos infantiles son críticos en ese desarrollo porque al
final estamos hablando de formación de circuitos y conexiones que por supuesto
tienen una plasticidad a lo largo de la vida pero limitada en el desarrollo y
sobretodo ya cuando cruza uno la frontera de los 22-23 años
que es cuando se producen ya el recorte final de las conexiones sinápticas en el
cerebro a partir de ahí el circuito con una base emocional profunda y con y que son muy primario en nuestro desarrollo del cerebro y por tanto son muy
dependientes genéticamente es decir
están muy preimpresos.
-Me
estás diciendo que a los 25 años más o menos termina la fabricación de este
-Ok
tanto como terminar no pero en gran medida los grandes trazos de pero en fin
-Bueno
esto es importantísimo he.
-Bueno
lo que pasa es tampoco hay que como todo no hay que ser muy drástico por
ejemplo una de las cosas que se ha visto es que en esa interpretación de las
caras de la empatía he aumenta con la edad o sea que a medida que uno se va
haciendo mayor lo hace mejor o sea que se está aprendiendo durante periodos
mucho mas tardíos de la vida el la edad a que me refiero que es la de la adolescencia
este es un momento muy crítico en realmente en la conformación de lo que va a
ser la estructura de la corteza orbito frontal en sentido amplio cercana a los
grandes valores de cómo se organiza entonces por eso la adolescencia es un
periodo tan critico -es una crisis- efectivamente.
El 90% de los asesinos en series son
psicópatas casos extremos de una especie de egoísmo y narcicismo tal en el que
mentir, manipular o cometer delitos es asumido como lícito por lo que no sienten
remordimiento ni culpa.
Los
psicópatas tienen dañada la corteza orbito frontal, y no saben evaluar la
expresión facial de las emociones lo que podría explicar la incapacidad para
reconocer y reaccionar a la angustia del otro y así frenar sus impulsos agresivos
dado que no muestran empatía.
Los psicópatas asesinos presentan
además un extenso cuadro de abusos y violencias desde edades muy tempranas
clave para que la tendencia violenta se dispare.
Tener la estructura cerebral y
genética de un psicópata no nos condena a desarrollar tendencias asesinas si hemos
tenido una buena infancia en la que nos hemos sentido seguros y amados.
Afortunadamente no somos solo el
fruto de nuestros genes sino también el de nuestro entorno y nuestra
experiencia vital.
Una
de las primeras cosas que me he dado cuenta al reflexionar sobre el futuro del
cerebro nuestro cerebro es que el consumo de analgésicos de los ciudadanos
aumenta a una tasa inverosímil corrígeme si estoy equivocado del 20% anual o
sea que si esto es cierto a resulta que bueno el dolor de cabeza en este caso
de lo que sea se ha convertido realmente en un problema social en algo que
debiéramos pararnos y pensar un poco que hacemos con el dolor de la gente.
He,
es que ha sido siempre un problema lo que pasa es que frente a la incapacidad
de resolverlo pues las doctrinas religiosas y sociales predicaban la
resignación y ahora yo creo que la ciencia lo que dice es que el dolor es básicamente innecesario
una vez a cubierto su objetivo principal que es avisar de que hay algún
problema, que hay una lesión, que hay un daño pero una vez se sabe eso el dolor
hay que eliminarlo simplemente la actitud científica hoy día es eliminemos el
dolor siempre que sea posible lo que pasa es que lo padece un 15% de la
población es decir eso.
O
sea vamos a ver Carlos cuando me duele una muela lo primero supongo es que la
supuesta inflamación en la muela es transmitida como una señal de alarma al
cerebro y dice Eduardo atención tienes un dolor haz algo no y lo que tú me
estás diciendo es que antes lo que
decíamos es lo siento, resígnate, no lo toques, hasta es bueno para la otra
vida y ahora en cambio podemos combatir este dolor y debemos combatirlo como.
Bien
efectivamente podemos y debemos porque tú los has dicho una vez se ha cubierto
ese objetivo de alarma el dolor sostenido, el dolor crónico acaba
convirtiéndose en un problema perse es decir llega un momento en que la causa
original deja de tener importancia y el problema es el dolor y hoy día el dolor
más grave es lo que se llama el dolor neuropatico que es el dolor que se deriva
de un mal funcionamiento del sistema de dolor en el sistema nervioso entonces
eso es el gravísimo problema el peor resuelto de los temas del dolor porque es
verdad que hoy día tratamos de manera satisfactoria un gran número de dolores
tú has dicho te duele la muela Eduardo pero no te tomas una aspirina o un
analgésico inmediatamente, yo diría que el 70% de los dolores y todos los
dolores triviales se quitan con fármacos que actúan fundamentalmente a nivel
mas periféricos tipo los anti inflamatorios, todos los anti inflamatorios masteroideos
que son los más frecuentes y luego algunos con una acción central pero que no
son no sean opeasgos.
Pero
tengo un amigo medico que me dice que en realidad podríamos utilizar en mucha
mayor medida la morfina y que el único peligro que tiene la morfina no sé si
eso es cierto es que en un momento dado te puede provocar un corte en la
respiración es verdad eso.
Si,
es decir la morfina el problema de la morfina dada de manera crónica primero es
diferente si se toma para tratar el dolor que cuando se toma como una droga de
abuso o de recreo y entonces los dos problemas son la tolerancia que si cada
vez hay que dar más para obtener el efecto y se llega a producir y luego
empieza a partir de unas determinadas concentraciones a tener efectos
secundarios incluyendo que deprime la respiración, reduce mucho la actividad
gastrointestinal es decir tiene problemas pero por razones casi mas culturales
que medicas los médicos hemos tenido una cierta resistencia a utilizar la
morfina y sigue y la OMS a advertido de la falta de uso de morfina en dolores
sobre todo en dolores terminales, dolores crónicos muy intensos, dolores
cancerosos que no se están dando ni en las concentraciones, ni en las dosis
adecuadas, quiero decir, ni con la rapidez adecuada.
Hay
gran parte del dolor que es innecesario porque podríamos aliviarlo, podríamos
suprimirlo e incluso los médicos tienen una cierta reticencia heredada.
Es
cultural insisto nuestra tradición de la manera de resolver un problema que era
irresoluble es decir, eso te de alguna manera te dignifica el dolor lo has
comentado tú la posición judía-cristiana ha sido esa entonces el sufrimiento en
alguna medida nos sirve para trascender desde un punto de vista científico no
estamos en absoluto de acuerdo con esa aproximación vamos no.
Y
una cosa que también me fascina y que hace todo esto posible es ver qué frente
a incitaciones o móviles externos la gente reacciona igual, o de forma muy parecida
o sea que es muy curioso ver, constatar
la similitud en el cerebro de la gente a pesar de lo distintos que suelen ser.
Claro
porque en mucha de nuestra respuestas sobre todo esas que todo el mundo
responde igual es que al final si uno lo analiza estamos respondiendo a las
presiones evolutivas es decir somos animales que están respondiendo a los dos
grandes direcciones de supervivencia y reproducción que es lo que guía al final
a todas las especies entonces en determinadas situaciones cuanto más se acercan
a eso mas homogéneas son las respuestas y además mas resonancia hay entre los
miembros del grupo no porque se están manejando los mismos elementos y cuantos
más primarios -evolutivos- claro y cuanto más primario más elemental es la reacción frente a la amenaza,
el peligro, el miedo todos esos sensaciones o emociones muy primarias dan lugar
a respuestas bastantes estereotipadas dentro de todo.
Ni
las mentes que se suponen mejor entrenadas para confrontar el miedo son inmunes
a la reacción inconsciente e instintiva del cerebro, básica para asegurar la
supervivencia humana y previa a cualquier comportamiento consciente y
aprendido.
El
policía y entrenador David Berengueras
quien también está preparando su tesis en neurología nos explica que frente a
una agresión sorpresiva lo primero que un policía hace es asustarse e
instintivamente echarse atrás como haría cualquier persona normal.
Las
primera reacciones si hablamos de agresiones sorpresivas, he son reacciones
instintivas del ser humano esas serian las primeras reacciones lo único es que
después a medida que va pasando la agresión va aflorando o va despertando la
faceta profesional del policía.
Justo
antes de que aparezca el profesional el circuito cerebral del miedo concede en
la amígdala nos prepara para luchar o escapar y se disparan una serie de
reacciones neurológicas y fisiológicas que aunque naturales pueden poner en
peligro tanto a la policía como a terceros.
El
efecto túnel significa que la inhibición ahora periférica es decir yo te estoy
mirando a ti pero tengo mis manos aquí yo las veo mis manos no, se que están
ahí esa visión desaparece se convierte en una ventana tan solo poderosa porque
además no solo existe el efecto túnel sino también el efecto de profundidad es
decir si yo te veo a ti como amenaza todo lo que viene después desaparece de mi
campo visual no lo tengo en cuenta por tanto todas esas personas que hayan de
tras de esa amenaza no voy a ser capaz de verlas.
Pero
los movimientos que ejecutan los
policías alrededor del agresor poco tienen que ver con los que aprendieron en
la academia ya que se ven condicionado por los de este, al que siguen en todo
momento.
Hemos
visto como uno de los dos policías se ha dado cuenta de que en el interior
había otra persona que esgrimía un arma de fuego, en este caso hemos visto por
ejemplo que el policía sea ido de un lado a otro y que ha cruzado con su arma
de fuego toda la parte posterior de su compañero, el movimiento que hace el
policía está condicionado al movimiento que hace el en este caso el sujeto pero
seguramente si entramos dentro de su cabeza y le preguntáramos y como es que
está haciendo eso nos diría que él no ve nada sino el ve una columna o para el
no es importante lo importante es lo que está sucediendo con el otro individuo
por lo tanto todo lo otro pierde todo sentido y pierde importancia ahora su
supervivencia depende de lo que haga con ese sujeto por tanto eso pasa a un
segundo término ahora a nivel visual cuando tu lo vez te choca no dices, hombre
eso no podría pasar no, debería de dejar de apuntar y seguir el proceso.
Y
en el caso de tener que disparar la mayoría lo hace hacia abajo como si la
posición de la pistola entre los ojos del policía y el delincuente para apuntar
les entorpeciera la visión haciéndoles perder la concentración sobre el agresor
al que no desean perder de vista.
Al
tener los dos brazos estirados y el arma sujeta en la mano provoca que los dos
que se estén clavados en el suelo como un rail pero con el problema de que el
centro de grado se desplaza y en muchos casos cuando pasa eso el policía se
caiga al suelo no.
Son
instantes vitales tanto para el policía como para la posible victima que están
a merced de la actividad automática del cerebro algo que habría que contemplar
al evaluar judicialmente algunos supuestos errores en la actuación policial
disparos accidentales a compañeros o transeúntes o en el caso de suicidios
pasivos frecuentes en los E.U. en los que el supuesto agresor puede que no
esgrima más que un teléfono móvil imposible de percibir en ese estado.
Tal
vez lo más curioso sea que tras esos experimentos los policías son los primeros
sorprendidos cuando se ven reaccionar en los videos ya que como todos los demás
no son consientes de muchas de las formas en la que nos juega el cerebro.
Muy
bien ha o sea hemos visto que el inconsciente se las trae que tiene una fuerza
vamos que puede protagonizar procesos cognitivos de una complejidad que ni
habíamos soñado no y eso da cause al neuromarketing y la neuroeconomia y todo
lo que quieras déjame preguntarte otra cosa ¿qué o cuáles son las conexiones
entre o las interacciones entre el cerebro y las maquinas?
Es
un nuevo campo uno de los grandes caminos que se le abre a la neurociencia
desde muchos punto de vista entender el cerebro implica encontrar los circuitos
que sustentan nuestros procesos más complejos cognitivos, emocionales,
sensitivos de todo tipo, y para poder entender como 100,000 millones de
neuronas que se conectan entre si casi mil veces unas con otras están
interaccionando en niveles de milisegundo solo se puede comprender en términos
cuantitativos utilizando ordenadores es decir ahí que pensar que el futuro
probablemente de la investigación del cerebro a medida que vayamos
profundizando en identificar los circuitos y en ver cómo funcionan sus
diferentes elementos la manera de modelizarlos va tener que ser a través de
maquinas de ordenadores –con prótesis- bueno registrando actividad dentro del
cerebro eso por una parte pero hay otra parte que es absolutamente fundamental
es que en última instancia el cerebro esta, es una maquina que funciona con
impulsos eléctricos que se pueden registrar y es posible conectarlos con una
maquina exterior y yo si personalmente creo que la interacción entre el cerebro
manejando maquinas es decir, sustituyendo o aumentando sus capacidades
conectándose con maquinas que pueden ser desde mecánicas hasta ordenadores pues
tiene unas posibilidades brutales y ya las está empezando a tener es decir se
está empezando hacer registrando 50 neuronas en la corteza cerebral de un mono
se consigue que maneje un brazo artificial con la misma destreza con la que
manejaría su propio brazo.
Yo
podría, podría un día ha, dentro de 100 años saber lo que estas pensando ahora
en este momento.
Hombre
a mi soy muy poco, muy poco partidario de hacer profecías en ciencia porque uno
se equivoca pero en principio considerando que estar pensando lo que para mi
quiere decir es que una serie de circuitos en mi cerebro está funcionando si
tenemos la capacidad de registrar esa actividad y procesarla por un sistema
coherente como sería un ordenador por supuesto que se podría digamos hacer el
equivalente a lo que es mi pensamiento, porque luego ya la experiencia
subjetiva pues es algo que es imposible de transmitir pero si yo consigo
reproducir en una maquina exactamente lo mismo y la respuesta son las mismas
pues es el nivel de análisis al que puede llegar la ciencia en esto y en otras
tantas cosas.
Estaba
pensando que sería de los políticos y de la política si hubiera esta facilidad
de..
Bueno
ya sabes que uno de las grandes temas que hablabas antes de la justicia y de la
influencia de la justicia es la utilización de recursos mecánicos o para ver si
un sujeto miente o no miente y es un tema que está muy candente ha habido algunos
registros utilizando imagen cerebral en los que se puede detectar que una
persona miente fundamentalmente presentándole viendo que cuando se le presentan
detalles de una situación que solo él puede conocer pues se iluminan las
determinas áreas cerebrales lo cual quiere decir puede saber que eso lo sabia
aunque el niegue que lo sabía por ejemplo hay una gran discusión hasta donde se
puede llegar con el uso de ese tipo de técnica evidentemente hoy día no podemos
darle una fiabilidad del 100% lo que pasa es que nos vamos acercando
asintóticamente a la realidad quiero decir que se utilizan como pruebas más o
menos solidas los detectores de mentira cuya posibilidad de acierto es un 50% y
bueno la imagen cerebral probablemente ya con todas las limitaciones que tiene
todavía pues se acerca más a detectar con mayor precisión determinado tipo de
cosas no si miente o no miente –claro-
pero si vio o no vio una situación por ejemplo cosas así.
Es fascinante no, ver como se ha
avanzado en el conocimiento del cerebro -es espectacular realmente- no hay otro
campo realmente- yo creo que no yo creo que en este momento sinceramente es el
gran desafío y el gran avance y yo creo que va a ser el gran cambio de la
sociedad del siglo XXI sin duda he.
“Lo más sencillo es empeorar
el cerebro y muy difícil mejorarlo.”
Carlos Belmonte.
